Шульман и Пивоваров: разговор о протестах, видео-дворце и транзите власти для канала @Редакция.

Шульман и Пивоваров: разговор о протестах, видео-дворце и транзите власти для канала @Редакция.

SUBTITLE'S INFO:

Language: Russian

Type: Robot

Number of phrases: 658

Number of words: 3687

Number of symbols: 19653

DOWNLOAD SUBTITLES:

DOWNLOAD AUDIO AND VIDEO:

SUBTITLES:

Subtitles generated by robot
00:00
да я вам задаю вопросы вы отвечаете вы были наблюдателем от московской хельсинской группы 23 числа как вам показалось что если не будете изменилась по сравнению с митингами девятнадцатого года был большой перерыв во время которого никаких митингов не происходило 19-ом их было очень много последняя на свои мероприятия в москве это был марш немцова февраля после этого все закрылось и в общем почти за год все отвыкли как мне показалось и протестующие правоохранители забыли как вообще себя
00:32
вести каковы бывают массовые мероприятия а была похожа на митинге девятнадцатого года которых я видела в таком большом количестве тогда я была наблюдателям от с печи кстати в группе московской медицинской группе среди тех кто наблюдал были мои коллеги и бывший и еще остающиеся в составе совета я рада что это работа все-таки в той или иной форме продолжается на несанкционированных мероприятиях несогласованных вероятность нарушение прав граждан выше поэтому наблюдатель и там должно быть больше они меньше чем на согласованных атакой что
01:02
похоже похоже демографический состав похоже поведение протестующих в общем вот этот вот сценарий когда сначала состоят они очень знают чем заняться потом начинается выдавливание рассечение толпы и более убедительные громкие призывы в мегафон гражданам не мешать проходу граждан дальше начинаются эти гуляния частично ухода от полиции частично какая-то часть отрывается идет там куда то потом через некоторое время наступает малоприятная
01:34
стадия называется ventil ago когда уже в больших количествах людей начинают выхватывать с точки зрения от полицейской техники в одиннадцатом году было хуже хотя задержание было много и москва почти превысила с вынул это почти подошла к своему лимиту задержанных который как известно составляет полторы тысячи 1200 по моему но почему задержали как это полезная информация против москва может принять полторы тысячи задержанных разных это
02:04
как раз эти все холода поэтому если больше то одевать их никто еще в девятнадцатом году летом были случаи когда вы отдельных воды людей держали на улице некоторое время так сказать окружив их потому что ну не успевали их принять проблема еще в том что задерживают одни а оформляют другие и они между собой находится в не дружеских отношениях потому что тем надо побольше нахватать а этим потом со всем этим человеческим материалом работать и в особенности воды в спальных районах непривычные к
02:35
политическим вообще к вниманием к прессе и каком-то свету публичности они не любят когда к ним вот это вот все приводит ну кстати в них обычно и более человеческое отношение очень центральная вот этим хуже самое плохое тверское вот воспользуюсь случаем , чудовищный чудовищную вот это что и снести построить за беда и архитектура устройство пола хуже ведет себя омон она же раз гвардии чем 2 пир полк чем года
03:06
рот гвардии вообще не знает как себя вести и что можно и чего нельзя вот эти эпизоды когда кто-то кого-то ударил ногой там живут или что-то вроде это обычно гвардейцы среди них есть действительно срочно служащие то есть просто призывники солдаты как нам девятнадцатом году объясняли не трогать разводимые тоже выяснилось что это было моновиц который ударил в питере женщинам он это раскрытие теперь то есть есть полиция а когда создалась разгар лета омон и собор перешли внутренние войска перешли то
03:37
теперь вот эти вот так сказать вооружен или ли это our garden они ведут себя хуже понимают меньше где они вообще находятся чему можно что нельзя не очень различают но а в девятнадцатом году было больше агрессии с той стороны проще выражались били больше тут стали надо потеряли то более указание не было не знаю но задерживали достаточно много и были всякие нехорошие эпизоды но давайте смотреть что несмотря на такое большое количество и вышедших из задержанных все
04:09
таки у нас нет серьезно пострадавших нет переломов как девятнадцатом году они были случай а вот этот питерский эпизод пожилой женщиной привлёк и справедливо всеобщее внимание но в общем вот вот в москве и других городах как-то все было более менее от него цивилизованным но еще раз где-то там было хуже из этого не следует что в двадцать первым было как-то особенно хорошо это первое различие второе вот этот странный момент с машиной побитый такого не было никогда может
04:39
быть это единичные эпизоды на его основе никаких выводов мы делать не будем но такого не было для нашего протеста это вообще не характерный день у нас еще не бьют не переворачивают не на машинах не прыгают ну как бы вот не принято так нет за заводе как это называется тут вот вдруг еще машин так кстати оказалось и принадлежит высокопоставленного руководителя фсб в офис странная странная какая-то история так хорошо и подробно было все заснято в общем несколько до зрителя мне это все кажется но отметим это в качестве новизны дано много людей отпускали без
05:10
протоколов одиннадцатом году концу этой протестной волны старались никого не отпускать без штрафа был выписан больше штрафов сейчас больше отпущено 30 будет без протоколов просто штрафов много уголовных дел посмотрим сколько они возможно вот прямо сейчас сейчас началась стадия такого силового креатива меня будут придумывать формироваться уголовные дела она будет внимательно смотреть какие они бывают так сказать индивидуальные бывают групповые бывают против там того человека который подтолкнуло бывают такие в которые которые можно привязать
05:42
побольше людей в одиннадцатом году групповое дело не вышло вот дела по 212 и массовые беспорядки не возбудилась возможно люди возбуждали но она не возбудилась возможно это было связано с нежеланием признавать что столице нашей родины вдруг массовые беспорядки не отдельно это хулиганы обидели правоохранителя а вот прям вот если сравниваете смотрите в девятнадцатом году мы помним что было очень много потом разговоров про полицейскую жестокость тем не менее никто из полицейских
06:13
наказанными сейчас мы видим что омоновец который ударил женщину уже в прах приехал измени извинился и все равно хотят наказать плюс уволен омоновец который опубликовал разговор деется публиковал в инстаграме сюда порезвиться такого большого подождите о чем это вообще о чем это говорит что та сторона больше готовы на переговоры с этой стороной хочет как бы все-таки повоевать за ум и не только повоевать дубинками опять же не хочется делать выводы на
06:44
основании единичных фактов но да это несколько бросается в глаза трудно сказать вот я не могу сказать что у меня есть готовая теория которая это объясняет я вижу очень фиксирующую медиа повестку то есть смотрите вот где то к вечеру собственно 23 числа вдруг выяснилось как смотрите перец двадцать третьем несколько дней шло такое массированное взаимное запугивание с одной стороны распространялась активной информация о том что он там просто всех съест живьём что будут какие-то убийство
07:16
меня значит массовое с другой стороны что будут погромы что выйдут какие-то одновременно зачем младенцы и погромщики ведет младенцы погромщики придут и быть будет что-то невообразимой это были так сказать завышенные ожидание обеих сторон друг от друга я даже думаю что возможно это действительно очень и фронтальная такая информационная компания привлекла на митинг немножко другую публику чем-то которая обычно на него ходят не более молодую не демографические другую а может быть социально другу или
07:47
поведенческие другую может быть этим объясняется кое-что пока рабочая моя теория но я буду другим организм что ее подтверждает оставить если вы целую неделю во всех там родительских чатах районных чатах и силами мэр москвы рассказываете что готовится несанкционированная акция незаконная опасная на которой будут провокации не пускать своих детей запирайте это же нынче будут грабежи и вот это вот все обрушивается наши руки народной массы кто вот не был охвачен там школьными чатами или районами тех
08:18
сергей семёнович проинформировал 23 числа акции арлин жильцы навальным не забудь ни в коем случае туда не ходить это какой-то часть аудитории это демотивирует и напугает они подумают готовится какое-то неведомое месилово мы туда не пойдем но ведь ей же люди которые наоборот на эту музыку легируют и матче которые думают о движуха то какая пойдем-ка мы посмотрим а там видно будет есть же такие граждане среди нас поэтому эта тактика информационная она работает в две стороны опять же эта рабочая
08:49
теория но она может объяснить часть того немного странного что было видно 23 часа так вот была первая часть информационной кампании 2 был овна в первую половину дня 23 до стоял сам что никто не пришел 4 человек сказал угу в да никого нету вот ничего не случилось потом наступила вторая половина дня хождения по бульварам и по центральным улицам москвы и вот это вот стёк шийся народ на трудную площадь и не цветной бульвар а там начались уже драки не драки но
09:20
какие-то закидывания людей снежками и вечером я услышала некоторую медийную ноту которая отличалась от привычной нам amon tobin протестующих тут друг высился протестующие побили а вон 39 пострадавших правоохранителей 42 пострадавших как-то много потом ведь могу воды спохватилась и сказал что все они легко пострадавшие что-то мне . мы прям голову оторвали потому что мне рассказывали что машину побили водителю значит там голоса стеклу выковыряли и 1 омоновцы избили так что
09:51
аж стати он не мог и дубинку сломали я помню чудовищной поражающим самое сердце вот такое потом видим стало ясно что если начать это говорим то это может помочь демонизировать протестующих но это и демонизирует то есть получится что вышли какие-то вот прям могучие богатыри которые самом он пинками погнали это не правильное сообщение для широких зрительских маслов но это только свернули вот потом началась эта питерская история что дамы кого там побили и потом сказали нет не побили вообще она отлично себя чувствует
10:23
готовится не знаю там выписаться и вступить в новый брак потом оказалось что это тоже как-то никто не верит поэтому давайте мы извинимся придем с цветами и придумали версию про запотевшая забрала которые сейчас так прославилась о чем нам это говорит народа говорит во первых как все остальное нам говорит вся наблюдаемая реальность об отсутствии какого-то единого сценария какого-то великого плана которого мы все следуют каждое ведомство пытается отмазать самого себя и все меняют показания просто помянут а это первое второе не очень видимо решено
10:54
как представлять массовому зрителю вот это произошедшая но я знаю что в воскресенье федеральный канал что-то об этом рассказали у меня не хватает профессиональному мужество это смотреть рассчитана на своих коллег но они в основном тоже сказали что что были нарушения общественного порядка вот человека стащили со столба избили вот тут начало вовсе не полицейского метод меня есть опасения акцентировать вот эту силу я грешным протестующих потому что это может привлечь дополнительных людей как вам кажется будут ли люди выходить
11:26
дальше согласно призыву сторонников навального оборотной стороной и повторяемости протеста является снижение его через это почти неизбежно если не происходит новых поводов выходить по одному и тому же поводу людям не очень сильно интересно должно что-то произойти еще ну с этим у нас справляются так сказать все участники политического процесса все время ничего то новенькое производят поэтому можно себе представить что к субботе у нас еще будут какие-то новости которые помогут как-то минута сказать возбудить страсть
11:58
и заново и люди выйдут опять повторяем ведь хорошая вещь она демонстрирует устойчивость вот этой протест на и массы то есть не просто на 11 вышли а мы в состоянии мы организаторы божиим вот когда скажем тогда люди выйдут то есть мы управляем на расстоянии на этими самыми людьми это действительно такой значительный политический ресурс он вызывает по крайней мере внимания и делает себя участником неких пока еще воображаемых но каких то возможных переговорах тут есть а чем торговать скажем так но ценой этого является как я
12:29
сказал снижением численность путин отвечая на вопрос студента просто дворец сказал что задать вопрос сегодня еще два часа назад по видеосвязи путин сказал что это попытка промыть россиянам мозги у него ничего нет скучно девочки такие объяснения в общем всегда срабатывают как вам кажется поверят ли сейчас россияне путина что у него ничего нет число просмотров фильма поражает
13:00
воображение я никогда не видел ничего подобного скоро мы догоним где спасибо а также машу и медведя что еще труднее это я понимаю что смотрели не только граждане россии но это число уже почти превышает количество всех взрослых людей в россии сколько их тут живет можно как скажем так легко без так сказать не аргументированно отрицается что угодно если тебе не зададут встречный второй вопрос потому что
13:31
второй вопрос который напрашивается на хорошо вот я студент я говорю владел владимир дворец у вас ёршика нет у меня никакого дворца с ёршиком владиленович общинного дни бесполетная зона общем его охраняет вкусу вот тут наступает неловкая пауза но поскольку он не даёт интервью журналистам и не общается с теми людьми которые способны что называется благодаря здоровья просто ответить тоже то все вся эта партия останавливается на первых двух годах поэтому она беспроигрышные беспроигрышные только до той поры пока
14:01
люди кроме этого ничего не видят согласно я не принять этот ответ все расходимся он сказал что у него ничего нет ну ладно тогда имейте мне непонятно самой понимаете сказал я и при этом тоже сказал что я сама не понимаю мне непонятен эффект этого фильма я сама его посмотрело что уже красноречиво печенье смотрю никогда никакие видео я рассмотрю честно эти все почти два часа опять же сейчас не время говорить что мы вам понравилось что не понравилось но это скажем потом опять же когда все выйдут на свободу но я вижу
14:33
что он попал в какой-то нерв народной души и мне не ясно почему чем и в какой что так привлекает люди посмотреть на роскошную из них то что это именно про президента до этого была про какой-то там окружении это именно про него то что это так не бьется с его создаваемым образом 2 вот этим десятилетиями создаваемым образом такого служащего такого солдата россии который ничего для себя не хочет то что это так вульгарно новое там ударно может казаться не всем другим людям это может
15:05
казаться наоборот чрезвычайно привлекательным не может быть то что это же делается для себя а не для ну как бы это не фасад стороны это просто частная жизнь такая же как у всех только с ёршиком за 700 евро ну то есть ты видишь такого же человека к я просто к у которого открывать стоит как твоя квартира лучше лишиться квартиры чем спать в такой кровати это все чудовищно вопрос вкуса не вопрос политики с точки зрения политики вы не
15:39
понимаете почему этот фильм вызвал такой зашла могу вам назвать как обычно 10 причин и видимо они все будут таскать факторами добавляющие на к общему эффекту конечно это фильм выпущен и человеком который сидит в тюрьме до а это фильм вышедший по итогам того двадцатого года в котором а все были заперты б случилось беларусь за который же сияющим внимательно следили судя по опросам отравили навального он выжил меня он пришёл в себя он нашел своих отравителей он вернулся то есть этот вот
16:10
данного фильма явления навального 25 миллионов правило вот здесь 8 а после этого ну на это если бы я был песковым я сказал смотрите насколько путин интереснее навалено вот оно что он капитализирует это вспять заговорили про спекулировать на том что было накоплено президент раз вы заговорили про мы заговорили про пескова песков сказал что вышло народу мало она много больше людей голосует за путина вы согласны с такой логика теплые шершавая это напрашивающийся фраза но она абсурдна в
16:41
ней нет внутренней логике выходить на и согласованы и массовые мероприятия и ходить на выборы это разные вещи число вышедших трудно сфальсифицировать в отличие от числа голосующих и голосование за путина последнее было в 2017 году а то что происходит происходит прямо сейчас попробуйте на митинг в поддержку президента собрать сейчас народ как это ну попробуйте посмотрим ни одно известное как обычно собирают то соберут конечно там что автобусный же и даже даже при помощи автобусов и бюджетников
17:12
вы помните последние опыта такого рода во первых не был довольно давно потому что это немножко позорище это дает только вот эту картинку людей которые счета в положенные 30 минут бросают плакаты и флаги которые были выданы и разбегаются домой а некоторые по-белорусски технологии даже и вообще не приходят на митинг на автобусе то приезжает по магазинам идут что на развеселить а так что нет это не так легко организуется как может отказаться вы по итогам митинга сказали что нужно менять систему согласования массовых
17:42
акций как и почему я это говорила когда еще была членом из печи на это и наша единственная встреча с президентом в конце восемнадцатого года в декабре более того в семнадцатом году на встрече с президентом другие члены спч говорили о том же самое мы был доклад я там с изумлением нашла а то же самое предложение с которым я теперь везде высказываюсь что нельзя выпускает росгвардию на улице мирных городов им там не место здесь работает полиция это люди у которых есть хоть какое-то образование которых учили что такое задержание только кажется что задержание от схватил и поволок это сложный
18:14
комплекс правовых мероприятий на самом деле и человек должен понимать каковы его права каковы его обязанности что делать а кого он может хоть кого не может таким образом что делать если по хвата ный пырнул его ножом что делать если он забился в судорогах у него пена пошла изо рта на все эти случаи у него должна быть инструкция быть бедных ничего нет так вот этого рода предложения уже много лет коллекционируйте все они есть и они написаны хорошими специалистами будут куда более квалифицированными юристами чем я не все если наши сны с вами санках
18:46
надо расшивать это понятно это комплекс из нескольких правовых актов закона массовых собраниях и прежде всего кодекса об административных правонарушениях согласование надо делать действительно заявителем нельзя давать право муниципалитетом запрещать ведь самые выходы а нужно чтобы возможно это вот сидит гайд-парка не имеет права на существование единственное что может охранять
19:17
муниципалитет на своей территории это проезжую часть то есть сделать так чтобы проезжую часть не перегораживали не мешали автомобильным движением миша нее проходу граждан не является правонарушением вообще регулярно проводимые массовые акции это обременение жизни в большом городе большом городе это происходит в небольшом тоже происходит но в меньших количествах в столице в максимальных если вы хотите тут жить и стоит социально функционировать тогда вы должны быть готовы к тому что тут будет много недовольных будет вообще много разных людей с разными интересами время
19:48
применений будут выходить возможно это как-то вот помешает вам в тот день когда это происходит но зато вы живете в городе в котором опять же присутствует разнообразие конкурентная среда в котором у вас услышат и увидят который мы вы можете тоже выйти и выразить свое время мне не нравится этого живите в коттеджном поселке или опять же в малом городе и в деревне там никто вам не помешает свободно передвигаться в полной пустоте кажется ли вам что то точках которые сойдутся все эти силовые линии это 2024 год или это какая-то другая точка во
20:19
времени ну давайте вам расскажу чего так далеко нам заглянуть еще дальше будут тут опять же большого ума не надо и магического кристалла тоже не нато в сентябре будут выборы с весна начнется избирательно кампания начнется борьба за регистрацию кандидатов и партийных списков не будут регистрировать люди будут недовольны они будут представлять никого все равно не зарегистрируют из тех кто захочет зарегистрироваться кроме уже согласованы коммендации списков потом наступит день голосовать люди будут голосовать за любого кандидата кроме того которого как он
20:49
кажется им навязывают после этого будут объявлены результаты по итогам объявления результатов будут протесты опять же все это может быть массовым не массовым насильственном ненасильственным эффективным неэффективным но это график календарь мы из него не выйдет в принципе еще более так сказать поднимались на высокий уровень обобщения главное дело первой половины 20-х трансфер власти по коммерческий переход и политический переход даже если он формально осуществляется от одного человека к нему же самому все равно это
21:20
транзит для того чтобы его обеспечить так как нужно существующей политической системе ей нужно устойчивое лояльное большинство в парламенте это ключевой элемент всего этого транзитного механизма это вот карданный вал без него ничего не будет крутиться поэтому эти выборы чрезвычайно важны я думаю что все страны и пляски вокруг навального вот токсикологических до процессуальных объясняются ровно необходимость обеспечить его отсутствие на этот период конечно срок в три с половиной года идеально покрывает именно это время но
21:52
как это не хочется никому давать советов лучше этого не делать это не поможет но соблазн вы считаете возможным сценарий при котором путин до 2024 спокойно передает волос самому себе и продолжает править знаете глядя отсюда я продолжаю считать что в 24 года он будет трудно избираем даже при нынешнем законодательстве и любых его возможных корректировках даже при сложившейся
22:23
системе фальсификации даже при сложившемся региональном разнообразие в том числе электоральном трудно будет его выбрать из этого не следует что это не попытаются сделать но его тоже называется у наших американских братьев электродвигатель будет низко возможно в том числе этот фильм свое соломинку добавил на спину этого года а такая ситуация провоцирует раскол элит и появление альтернативных candy it off помимо желания путина ну провоцирует размышления как легко
22:55
спровоцировать эти размышления мы увидели во время обсуждения кондиционных поправок когда до появления бабушкиной оговорки поправки терешковой прям видно было как люди стали по прекрасному выражению нашего президента рыскает глазами когда александр панфилова сказала что вот это вот колесо на изменение до политическое завещание действующего президента и как-то все подумали первое это поправка была как вы помните отмену слова подряд в ограничения на два срока просто больше двух сроков нельзя если бы
23:26
не один терешкова который прилетел и всех спасла то получалось что действующий президент не может блокироваться по закону 100 четвертом году и тут-то все и подумали что вот он эту прекрасную конституцию это замечательно стабильную страну это перри вооруженную армию вот это вот все наследство готовит своему преемнику который получит от него эти многочисленные дары и дальше будет править процветающей россии это очень быстро возникает и как степной пожар охватывает сухие не хватало болит ухо
23:58
персонажем поэтому пришлось я думаю именно поэтому пришлось срочно приезжать в думать говорить о действительно давайте давайте такую замечательную поправку то есть экстраполируется что было тогда на сегодняшний день точно также легко еще легче с каждым годом все легче с каждым месяцем я готовы будут поверить люди и люди ладно госслужащим в то что ну наверно вот если уедете на получилось так хорошо смотрите ведь договор был выполнен уже хорошо все же
24:30
сработала почему бы нам такое тоже не провернуть это таскать мысли они овладевая массами становится материале силой это будет вполне такое один из ключевых политических процессов ближайших трех лет спасибо большое спасибо вам

DOWNLOAD SUBTITLES: