Познер. В гостях Анатолий Борисович Чубайс.

Познер. В гостях Анатолий Борисович Чубайс.

SUBTITLE'S INFO:

Language: Russian

Type: Robot

Number of phrases: 1153

Number of words: 6695

Number of symbols: 33679

DOWNLOAD SUBTITLES:

DOWNLOAD AUDIO AND VIDEO:

SUBTITLES:

Subtitles generated by robot
00:11
тут добрый вечер в эфире программа cost of 4 программа и наш гость сегодня анатолий борисович чубайс ставлю вечер здравствуйте а вы узнаете на сами есть нечто общее в биографии как выяснилось и ваш отец и мой отец страстно верили в коммунистические идеи ну ваш преподавал марксизм-ленинизм насколько я знаю мой не преподавал мы были очень сильно убежденным лично а вот вера моего
00:50
отца сильно подействовал на меня я долгое время тоже верил в эти идеи в советский строй и был пропагандистом и выступал перед американским англичанами и французами в печати по радио в телевидении пока наконец я не пришел к выводу что то что защищаю это мягко говоря не правда вот я хотел вас спросить вы самому началу таскать будет ещё совсем юным стали понимать что скажем ваши отец
01:22
заблуждается и когда это произошло и вас и как действительно чистая правда отец был в полном смысле слова настоящим коммунистом причем если там сороковые пятидесятые годы это вообще было явление обычно это как мне кажется уже в семидесятых восьмидесятых это явление очень редкое человек который искренно глубоко по-настоящему верил в
01:55
это не потому что это нужно для должности или для продвижения карьерного и в этом смысле наверное похожая история я собственно говоря был таким же я был таким же и и я прошел такой знаете но в общем довольно распространенный путь от твердого из кравца дальше вот эту сторону маркса дальше куда то в сторону и социализм с человеческим лицом
02:24
вот ошибка чехословакия дальше уже в сторону евро коммунизма ну а дальше в сторону понимание того что без частной собственности не может быть человеческого лица так вот когда пришло вот это понимание вы помните более не менее вот когда вы поняли что действительно без частной собственности не получится да помню ну ка это была одна из очень важно для меня дискуссий я восемьдесят восьмом году
02:56
оказался на стажировке в венгрии и там такой хороший был состав участников на семена льна настоящий ученый и западные наша и я там достаточно искренни рассказывал о том как нужно на мой взгляд улучшить социализм но нет неправильно и социализма экономии социализма и рассказывал о том что конкретно нужде в планировании что нужно сделать в прогнозировании что нужно сделать в показателях оценки деятельности и так далее так далее и один человек который хорошо помню
03:30
ну настолько скептически слушая слушал все это и потом сказал собственностью не хозяин где и это было таким толчком хотя вокруг эта тема мы ходили с моими друзьями и единомышленниками раньше и позже много обсуждали но такой переход это для меня конец сменить эта простите я просто не точно помню вам было сколько лет гусеница восьмом году 88 году мне было 33 года возле скреста хорошо теперь скажите как вы относитесь к такой
04:02
русской пословице лес рубят щепки летят двояко то есть двояко в том смысле что хорошо известно к чему обычно у нас с чем обычно ассоциируется это пословица со сталинским временами совсем тем чтобы в массовом сознании начиная со начала тридцатых годов большие цели требует больших жертв ну подумаешь посадили миллион но 25 но зато
04:33
страна движется в бурном успехом ну и так далее тогда это то восприятие которое я не могу не не принять не они не компромисс и даже снимаете ни в каком виде принимаете другой стороны с другой стороны мне претит вот такое извиняюсь интеллигентская восприятие на тему вот этого слезинки ребёнка значит имени товарища достоевского на тему о
05:04
том что значит вот компромисс это всегда подлость это всегда трусость а нужно вот делать только все чисто честно абсолютно сначала до конца так чтобы это было все предельно корректно я предел а если хоть чуть-чуть на каком-то этапе где-то будет не вполне не до конца честно значит лучше мы не будем делать ничего . серии ничего не ел и это вторая крайность одни или второе отношение к этому лозунгу но все таки вот это вот пословицы так или иначе речь идет конечно как мы все понимаем не одессе не
05:36
ошибках о людях но достаточно вспомнить перед какой активизации в россии когда результате там от голода у него очень много людей не только на украине как мы знаем но это те самые щепки так вот я почему вас спросила об этом владимир поливанов такой был прежде председатель госкомимущества цитирует вас я хочу вас просить он правильно цитирует или это выдумка он
06:08
давал свое время интервью газете или журнала знать промышленной ведомости он горит следующие и в эфире это тоже было любой заявил мне открытым текстом что у волнуйтесь за этих людей ну вы меня 30 миллионов они не вписались в рынок не думайте об этом новые вырастут вот на самом деле такая хорошо известная история у которой уже по ней один эту фразу вот у которую
06:38
процедил я велю не процитировала . поливанов ее время от времени приписывают гайдару мне к команде и рада шпон судилась по это точно сходилось по этому поводу вот заметьте что вы наверное как-то цитаты подбирали к разговору и вы не смогли найти моей цитаты на зачет я только видел его говорящим точно также как вы не найдете этой фразы у гайдара не найдете ее уха команды не найдете и у других моих
07:10
товарища суд просто абсолютная абсолютная стопроцентная ложь прибавили поливанова абсолютно сознательно я но очень в данном случае талантливые талантливые в том смысле что она разошлась и что значительная часть населения абсолютно убеждена в том что эти проклятые либерала неровно так и думают а почему вы не подали в суд ну послушайте тоже был 94 год ну куда мне разбираться с этим другом еще в судебными перспективными мы ищем другие задачи решили тогда и потом если на
07:41
каждого на каждый такой роток пытаться накинут платок это безнадежно и скажите пожалуйста кажется ли вам что дело создания рынка в россии это почтить такое же революционное дело как дела создания социализма в царской россии это в общем революция или нет если вы хотите
08:11
от мне ответ в одно слово нет ни в одном можно ни в одном если в одно то ответ будет нет нет нет я считаю что то есть дело же не в том революция не революция вы сравниваете масштаб преобразование в стране в 90-е годы с масштабом преобразование стране всегда на 17 года я задавался для себя этим же вопросом пытаясь что-то для себя понять и пришел к выводу что это не просто неправда масштаб преобразований в семнадцатом году был существенно намного лучше помимо перехода от
08:43
капитализма к социализму там еще было между прочим переход к тотальному атеизму с уничтожением бога вообще и помимо этого перехода еще был переход там 150 миллионов крестьян из одного социального за одного социального слоя в другой социальный слой и еще 34 перехода такого же масштаба которых нам счастье не пришлось делать нам пришлось сделать осуществить три перехода очень простых 1
09:13
от плана к рынку по крайней мере в замысле из этих трех не все удалось 2 от авторитаризма к демократии и 3 переход от империи к национального государства каждый из этих трех приход очень болезненный стать игры переход к рынку оказался наименее болезненным из этих трех но даже все три вместе по масштабам меньше чем то чувство она пережила всем нас народу почему вы говорите что переходит к рынку оказался наименее болезненным потому что им на многие вы сказали что вот наоборот очень сильно от
09:45
этого пострадали это правда а я и не утверждаю что он прошел безболезненно но мне я говорю что из этих трех переходов он оказался наименее болезнь раскройте потому что переход к национальному государству от империи ауг аукнуться и продолжает нам откликаться осетии и абхазии с боевыми действиями с погибшими в 2008 году он ещё пока не завершено еще
10:15
все в нем осознавая или не осознавая это переход страны к демократии вообще еще далек до завершения в отличие от перехода к рынку первое с де ла но . второе и третье еще не сделал могла быть гражданская война в результате вот того перехода котором говорить и выполни больше того из всех сценариев сценарии такие были к сожалению гораздо более реалистично чем сценарий без граждан чем вы объясняете что ее не было все ж таки это набор факторов
10:47
системных и совершенно таких личностных для меня абсолютно уникальным в этом смысле личностным фактором было борис никого тельцам вот тот факт что россия оказался человек на этом историческом периоде который одновременно и в той жизни старый прошел все видел все и авторитетен для любого не знаю бывшего там секретарь обкома или бывшего директора завода и в это совершенно новой жизни в демократической в рыночной
11:18
жизни тоже избран народом и авторитетен наличие человека связывающего эти два мира в себе в одном это было колоссальное влияние на то чтобы уйти от сценарий гражданской войны но сценарий был так сказать такая возможность допускал ну я считаю что не просто было моем понимании в ночь с 3 на 4 октября мы кусочек с кровью 93 93 года мы его
11:48
собственной прошли увидели это в полный рост а как вам идеи что исчезновения советского союза результате того что произошло головешкой пуще это желание ельцина убрать горбачева который все-таки был президентом ссср без ссср нет горбачева и тогда ельцин становится человеком номер один такой такие рассуждения существуют даже не
12:18
существует естественно странно когда эти рассуждения 2 слышишь от людей занимающих серьезные должности а в ответ на это есть простое просто не только что же горбачёв ты чё он как-то ситуации не остановил если уж он мог это сделать совершенно ясно что распад ссср это gg политический процесс глобального масштаба и при этом яйца мог видеть горбачева линия любили горбачева он быть
12:50
есть цена горбачев или небытие истины горбачева только после 21 августа 91 года секс с уже не было опрос был не в том удастся его сохранить или не удастся опрос был в том удастся факт его отсутствия признать с кровью или без крови чем вы объясняете тогда такую странную вещь на мой взгляд странные опросы общественного мнения проводить про проводимые различными службами показывает что до 60 процентов граждан
13:20
россии сегодня ностальгирует по поводу ссср вот так это вы понимаете а также по поводу прежнего леонидовича а также по поводу того что я серьезно что ли он был крупнейший исторической фигурой в лидерах нашей страны ну у этого же процессы есть совершенно неизбежные повторы возврат и понятно что в 90-е годы когда все кипела и бурлила когда
13:52
каждый думал про то как прожить как семью накормить было не до воспоминаний какова ситуация устаканилось и устав успокоилась и самый насущный вопрос и куда-то уже отходит на второй план ну тогда как то вспоминаешь хорошо было когда я был молодой до прежних руками и ногами на мы были молодые да было хорошо хорошо вчера я был на одном дне рождении там был мальчик 13 лет его спросила мама
14:23
скажи пожалуйста кто был сталин как я не знаю учебники сегодня в наших школах не сильно убеждают скуки я могу судить наших молодых людей в том что сталин это было так сказать да это было исторические фигуры крупнейшая но в общем преступное что происходит на вас это что такое это тоже ностальгия происходит катастрофа
14:56
для меня это вот в этих тупых терминах описывается я не могу понять как человек который уничтожил граждан своей страны больше чем уничтожил и гитлер может быть предметом дискуссий я не могу понять как всерьез можно имя россия или как там это называется проект обсуждать сталина годится ли он для имени россии или нет я просто у меня это не укладывается в голове за пределами
15:27
моего понимания вот есть вещи которые я не в состоянии объяснить на человеческом языке ровно пять лет там назад в программе владимира соловьёва к барьеру а где вашим противником был рогозин вы сказали что многие мечтают вас посадить в том числе из спецслужб и вот у меня возникает вопрос я смотрел потом но недавно смотрел программу еще раз почему вас мечтали засадить
15:58
и кто мечтал вас посадить и мечтают ли сегодня вас посадить ну это какая-то такая личностной историю ну в общем безусловно да что там говорить но у меня были периоды в моей жизни когда я был просто врагом номер один для там для гуманистов вообще долгое время какие-то периоды я был врагом номер один для всех спецслужб страны вместе взятых начиная своей избе и кончая служба имущество вы как-то сказали что-то руководить из спецслужб сделали это дело делом своей жизни
16:28
вообще не словно конь окно было рукой спецслужб америго коржаков пригласите его сюда и задайте вопрос он скажет что он думает о чубайс и что он писал ельцину служебной записки с предложением немедленно арестовать чубайс это не частное лицо и торг уйти из прислугу страны так что но это в общем мне кажется факт это вызвано личным личными отношениями или идеологическими глубокими разногласий нет ну конечно к это лично накладывается хоть как-то мужика жакова я как-то личная ненависть
17:00
не ставил да нет не равняй а так по-человечески общем нормальный мужик по своему заслуживающие даже позитивного отношения но это хотя это не означает что него камни такое же отношения если уж мы его вспомнили но это же дело не не в личных отношениях конечно это явление системная это чистая правда и чистая правда что в течение значительной части 90-х годов для многих лидеров спецслужб рынок был вражеским явлением рыночная экономика было прочным империализма и
17:32
они боролись с этим так как умели так как считали нужно узнаете продолжай эту тему 15 ноября на севере спс вот в этом году говоря борис немцов и вы сказали следующее мы с ним прошли через такие боевые истории когда без преувеличения либо тюрьма либо смерть нового частью живы и не в тюрьме на что-то были за истории прям уж такие страшные большая часть из них известно и не
18:06
является как бы как-нибудь секреты я если вспоминать про такие истории боевые я хорошо помню уже вышеупомянутые 3 октября 93 года правда тогда горе был в нижнем новгороде я приехал на воскресенье на работу встретились мы с егором гайдаром силе вдвоем и просто прописали сценарии развития событий на ближайшие 24 часа в одном сценарии белый дом будет в руках законной власти
18:36
к утру в другом сценарии мы в лучшем варианте арестован в худшем естесно расстреляны при попытке ареста просто засняли мы исходили дальше действовать исходя из этого вот правительство вашего вот молодых реформаторов называли правительством камикадзис такое я помню это а таких как удалось ли может утекать почему удалось выжить ну правительство не совсем удалось выжить все таки правительство глаз егором гайдаром в декабре минус 2
19:07
года было отправлено в отставку скорее это уже там меня оставили в прикрывать оставшиеся рубежи как рода прикрывает вслед за полком отступающим тут скорее другое знаете вот я часто задавался таким же вопросом применительно к ладно там не гайдар у них немцова применительно там черномырдина например в иксе пончо крепкий хозяйственник но уж точно не обвинишь его в том что
19:39
чуковский либерал и на гитарист когда дело доходило до их настоящих боевых решений определяющих судьбу страны ближайший месяц на на волоске когда действительно на ниточке она висела такие ситуации я помню очень хорошо в красках во всех этих случаях черномырдин виктор степанович принимал решение единственно возможная monito риски
20:10
либеральная спасавшая страну при этом там я как один из членов правительства могут меньшинстве абсолютное большинство было против тем не менее почему-то я так хорошо там убеждал его чтобы там был красочную но нет конечно конечно же не просто когда ты отвечаешь не зато сколько денег ты выберешь его министерства или свой регион или новое предприятие вина за страну отвечаешь давала меняется голова меняется и это я десятки раз наблюдал
20:42
даже у казалось бы самых консервативных отъявленных борцов за всеобщее статистические блага сейчас уйдем на рекламу нескольких задам вам еще один вопрос потому что очень связано с тем о чем мы только что говорили когда егор егор гайдар предложил вам возглавить приватизационные ведомства заниматься приватизации вы сказали тут цена то у меня ты понимаешь что независимо от результата меня будут ненавидеть все оставшиеся жизнь то что я буду человеком который
21:13
продал россию и был он неправильно меня только один вопрос почему вы согласились светили на это если это такое дело это страшное что у вас какие доводы были у вас внутри себя чтобы все-таки согласится чтобы потом вас ненавидели до конца жизни потому что это правильно потому что не может быть страны без хозяина без частной собственности не может быть . реклама
21:50
3 декабря 2007 года в день выборов в государственную думу к концу дня вы на брифинге сказали следующие количественные победы единой россии одновременно является моральным поражением единой россии закон загнивание монополии действует и в экономике и в политике и это главный риск единой россии а значит и главный риск страны ну скажем так сказано в пылу борьбы последний день нет ни плоды сейчас это повторил он в том смысле что
22:23
политическое монополия а самоубийственно для самой домино полей fps больше нет цели за правых сил больше нет ну вот сутки почему чем вы объясняете вот этот провал никогда все-таки популярной партии а также яблоко хотя ладно яблоко этот искать не ваша но все равно либеральные партии ну вот виртуально может одна есть и другое вообще нет мы потеряли сова избирателя
22:55
причем даже там где казалось бы но очевидно что он должен быть нашим малый бизнес средний бизнес к сожалению даже он не стал нашим избирателям на последних выборах и именно это и сподвигло всех нас на то что к сожалению придется перевернуть страницу к сожалению нужно создавать новые вот вы знаете она товарища вас на его вне близко но знаю давно и не я один читаю вас очень умным человеком вот посмотрите
23:26
сейчас на этот экран я вам задам вопрос по поводу того что нам сейчас покажет будьте любезны уже в россии не брать здесь в своей стране у нас прочный фундамент не главное уверен что мы движемся в правильном направлении строим мы создаем новые запаса прочности за миллионы кто умеет работать уверен не знает россия великая страна в неё великая
23:58
в ночь сразу плохой текст был текста очень хороший но где произносятся вы бы еще там визой в бриллиантах ходили смотрите частный самолет белые кожаные кресла кому вы адресуете себя когда это увидел сам рассказал все это конец ну кто кто это придумал как то может быть такой новый ну что ж я могу омска держишь а перед этим не знаю что вы это покажете признался ошибка но безусловно ошибка я могу объяснить почему оно возникло могу сказать там в какой именно момент а чем
24:29
оно было связано но какие сомнения в чьих даже не просто ошибка она казалась такой мега ошибки потому что мало того что но само по себе так нельзя кроме этого еще и развернулась все избирательные кампании от избирательной кампании не седьмого года 3 2003 года так сложилось что все избирательные кампании 2003 года развернулась вокруг одной тема которая называется олигархи значит защитники олигархов противники олигархов и мы с этим самолетом то
24:59
просто попали ну вот на сто процентов ровно туда куда подать был на дорогу абсолютным года вот уже новая партия правое дело ваши отношения хочу так сослаться на слова одного человека который сказал так не бывает у партий трех сопредседателей у каждой партии среди рук у лдпр это жириновский которого знает вся страна у кпрф это зюганов его тоже на и вся страна не партии это когда у нее три председателя что скажет да не ноет аргумент слабый когда это мне кажется
25:31
далеко не главное из наших рисков даже у нас в истории нашей партии союз правых сил и предшествующую едем в россии были этапы когда у нас было три сопредседателя между прочим на всякий случай а второй не помню ту сказал шпильку в девяносто девятом году после дефолта после катастрофы когда эти проклятые либералы очевидно стали всей стране развалины все что можно мы с партии стремятся председателями побеждаем и набираем больше 8 процент нет этот детский разговор вопрос 15 три
26:02
сопредседателя один сопредседателей гораздо более фундаментальные вопросы которые определяет будет у партии результат оренбург а все-таки каких вот главные риски этой партии если нет риса придется сопредседателя как бы вы определение на этом этапе на том на котором она сегодня находится главная риск очень простой не состояться и понимаете от того что соединились три партии присутствовали три сопредседателя состоялся съезд подписан учительные документы утверждена программа это же не значит что партия
26:33
состоялась это означает что пройденные там юридические процедуры которые нельзя ни пройти а вот чтобы состояться партии нужно еще очень много сделать и пока еще это ну просто не пройден один человек назвал вас счастливым интеллигентным с ощущением неси в командировке в большую политику а теперь когда нету союза правых сил командировка кончилось ну откровенно отвечать на этот вопрос я в
27:05
действительности почти всю свою жизнь прилагаю усилия к тому чтобы не быть политиком не быть нет это не мое я понимаю сейчас абсолютное большинство телезрителей значит отнесутся с недоверием к моим словам но тем не менее это на самом деле так я хорошо помню еще конце восьмидесятых годов когда избирали депутатов союзный и российский парламент и я естественно помогал это была наша команда кто выдвигала людей многие предлагали давай слушают и вы денешься
27:36
будешь депутатам нет я не хотел этого мне вот этот вид активности не близок мало того когда казался администрации президента время болезни возникало вич что я категорически не хотел туда переходить это не моя работа и когда мне появилась возможность руководить администрации президента перейти в правительство на конкретную экономическую задачу что в формально бюрократическом смысле была понижением я с удовольствием это сделал а когда из правительства смог выйти в рао еэс на конкретную работу я сделал с еще
28:07
большим удовольствием это не моё и если этим занимаюсь я кстати не этим еще занимали сейчас занимаю и сейчас затем еще к сожалению занимаясь но это не то к чему душа лежит уже как-то вы ли говорили о реформах мы неоднократно конечно но в данном конкретном случае вы сказали что они нужны ну что они остановились под в стране дальше ваши слова пенсионной реформы умерла в реформы жкх даже не родилась здравоохранение образование
28:39
подскажите вам бы не хотел заняться вот чем-нибудь из этого вот или во мне предлагали может быть никогда вот я знаю жкх например хотелось бы хотелось мало того я иду раздумал что мне придется заниматься жкх после рау если в этом мое предложение вот раскрываю на ваших глазах той но которые никогда не говорил публичная раз хотел заниматься жкх и такой вариант и я предлагал в итоге сложилась по-другому то есть вы
29:11
предлагались и вам сказали спасибо не надо ну на самом деле мне так уже если быть до конца честно сказать что в принципе это возможно слушай а вот есть вот такая вот идея что ты думаешь про неё может быстро дать ответ сказали мне я подумал секунд 10 л до нанотехнологию да жалко мне немножко потому что я конечно к я с большим уважением отношусь к нанотехнологиям но жкх мне кажется такая необходимая и
29:42
минутная вещь для всех но я согласен да но в этом смысле я чист перед кем угодно я действительно хотел ей им заниматься понимаешь это не самая сладкая история вы богатый человек но по современным меркам конечно и сразу чем все с регар хами не со средним бизнесом но вы уж точно не бедный оксана дмитриева как-то выступила по вашему поводу она депутат госдумы сказал следующее после реформирования рао еэс антон чубайс получил 20 миллионов долларов
30:14
премии а члены правления по 11 миллионов между прочим с этих денег единый социальный налог для стариков не взимаются если со всех этих гонораров собрать 20 процентов можно профинансировать какую-нибудь социальную программу на которую нам вечно денег не хватает а чубайс думаю не обеднеет и сион место 27 миллионов получат 20 на руки ну оксана ч конный как известно правда у нее есть другие
30:44
свойства из-за которых семьдесят девятом году я исключил из-за нашей группы за вещи которые не прощаются но где объявление это раскрыть нет нет не хотя бы но тем не менее именно поэтому оксана очень умело чуть-чуть подтасовал а совсем немножечко и из картины абсолютно объективно сделок артем абсолютно лживую объективно картина простая мы за пять лет до закрытия из предложили с мы я имею ввиду управления
31:15
менеджмента вы предложили акционерам программу суть который просто я вот сегодня есть травой с котирующийся на рынке акции разрешите нам уважаемые члены совета директоров купить эти акции по сегодняшней цене вот так которая сегодня на рынке за счет они премия не дисконта не скидок не ничего единственная поддержка стоял в том что нам кредит выделился был выделен на покупку этих акций это программа casale всего менеджмент и ростом около дай бог памяти 900 человек по-моему было в этой программе опциона программ менеджмента как хорошо знает бизнесмен
31:47
это классика смысл простой но покупаем существующая акцию существующей цене и при этом если они вырастут цене то рост в цене он естественно становится нашим если не выросла в ну значит но плохо работает салима акционерам но поскольку это не мы придумали это классическая программа который кстати после нас сделала десятки компаний российских нам это был разрешено в моменты нам их покупали многие из товарищ управления разгаре служи ну что ты завязать безнадежное дело ног видишь ты подымешь couches
32:18
акции и даже очень серьезные бизнесмены не приняли участие программе исправления вы и я и многие другие приняли участие оказалось что за эти пять лет даже чуть меньше 4 на а мы по условиям опцион они могли забирать акции до завершения реформы до закрытия ранец за эти пять лет кус акции выросли в 12 раз причем существенно быстрее чем рынок оказалось что пакет акций которые в итоге мы приобретаем действительно стал под не 27 20 миллионов попробуйте гостем мы должны были вернуть деньги за кредит
32:50
2 правда состоит в том что в сожалению после этого как и все остальные акции он обрушился и мы потеряли так же как все остальные хотя в итоге эта сумма все равно для меня по крайней мере более чем существенна также могу аксон успокоить все нормально оксаночка все замечательно все в порядке налоги вообще на все хорошо правда ли что иванов выиграл тысячу долларов на скачках но не совсем бамперах не выиграла проиграл ни на скачках карты и так понятно хорошо недавно в газете фай на газете financial танец у давали интервью sky любопытную
33:21
вещь искать так сейчас нам не нужна революция нам не нужно радикально и быстрая либерализация демократизация полная свобода и полной демократии начинается следующего понедельника а когда на ну загс как с какой с какого дня недели то если не с понедельника как раз сегодня у нас понедельник ну вот все таки давайте сегодня не будем следующим бы хотя бы когда нужно завтра демократия почем делает а почему она не нужно антон борис потому что это слишком
33:51
серьезно и потому что слишком большая ценность потому что от этой ценности зависит судьба страны я вот сказал уже говорили с вами раньше о том что переход от плана к рынку страна прошла не безболезненно мягко скажем переход от тоталитаризма к демократии страна не прошло и по сложности глубине захвата основ народной
34:22
жизни я уже не знаю какие то градской бирже дочька посложнее и задачка посложнее именно поэтому пытаться решить и вот так вот а давайте мы завтрашнего дня вот-вот по-настоящему легализуем все что можно в политике всерьез без дураков и вот тогда у нас будет полное счастье и свободу не будет не будет не будет особенно сейчас на фоне кризиса которая заворачивается можно себе представить что такое настоящая политическая либерализация на фоне криса так еще раз не надо из этого делать вывод что любая
34:55
стал врагом демократии но это конечно не то я просто рискнул сказать ну как то посерьезнее стал к этой теме относиться это вектор это стратегии но это не та задачка которая может быть решена за неделю за полу вы демократ конечно без сомнений без сомнений вы знаете у нас есть такая рубрика vox попули когда мы спрашиваем
35:26
людей на улице значит во первых в этот раз это было на арбате его там есть сайт первого канала куда люди могут посылать своего вас его мы сейчас мы это будем заниматься но я задам все еще один вопрос вот это вот покушение которое было на вас квачков и прочее против что это было что-то странное такая вещь разовые такой как будто без организации что вы подумали когда все произошло почему
35:58
стран ни странно меня края сонника раз странная но это люди которые глубоко убеждены в том что я уничтожил но если уничтожил разрушил страну обокрал десятки миллионов людей и не глубоко убеждены в том что не только там я являюсь агентом запада все там я для них правительства российской федерации и то есть оккупационные правительство от я цитирую но в этом смысле понятно отношении камней а поскольку эти люди не
36:27
являются публичными демократами если политиками они по своей профессии обсе десантники они умеют проводить спецоперация десантный они понимают где нужно заложить взрывчатку как проставить автоматчиков и каким калибром обстреливать машину с окна для они делают то что они умеют мне кажется что это совершенных не как-то не очень умело простите пожалуйста это вот это правда да вот так и хочется лет на ребят она хоть это-то вы должны были замена вот никак не получится мечту вы почувствовали тот момент вы помните вот
37:00
свою реакцию да конечно помню такие реакции не забываются но прежде всего я понял гораздо позже чем мой товарищ помощник находишься машине который бывал под обстрелом я под физическим активам дал впервые узкого автоматы не получается совершенно него звук и автоматные очереди как этом мы едем москвой по дороге к каким фок спать автоматную очередь
37:29
демонского автоматы уходим gone я сказал уходим но не гоним у нас на вершину пробита заказал сказал я но не от того что я такой был взвешен от того что я просто не до конца понимал ситуацию а потом там просто ну там драматической компонента на 100 машины бронированные азади шла машина 2 с ребятами которое было не бронированное я понимал что обстрел продолжается и мы в минутам здесь пытались дозвониться и посыпались живые ли или нет в этом смысле это такая была история не простая
38:03
хорошо итак vox попули давайте на экран отель борисыч вопрос такого плана когда вывод обеспечили наши ваучер и теме дивидентами которые вы обещали ну там где машина допустим вы обещали нам анатолий борисович сколько лично вы купили автомобили волга на свои приватизационные чеки я понял время он не обещал две волги за один мой ваучер но у меня машина ford
38:39
focus волга мне не нужно ну хотя бы все таки узнать куда же эти диски пошли которые которые были приватизированы вот эти вопрос где деньги и деньги зин да вот zen не хватало но вот смотрите значит там про мои были его очередь с ним все просто я не купил ни одной волги потому что к сожалению так же как и примерно 40 миллионов граждан россии в вложил их чековый инвестиционный фонд который провалился и я их потерял а вот
39:08
насчет вот ford focus то товарищи все таким как ты приобрел его каким-то образом уж не знаю как им удалось видим антинародная рыночная экономика как-то все-таки на это влияло на если совсем всерьез говорить не пытаюсь ерничать на эту тему пример какая история может давать ответ и даже в цифрах рассказывать о том что то акции приобретенные на ваучер там полгода назад строили там под большинство видов активов там под 18 20 тысяч долларов мы
39:40
так далее так далее же не про цифры вопрос я собрал с не про цифры это вопрос про одну несправедливость вот суть-то вопроса больше что за этим стоит приватизация была несправедлива говорит мне и товарищей из ford focus iii бесспорный факт а выговорить man а я ему говорю вы правы так оно и есть это чистая правда приватизация таковой и было большому сожалению почему она была
40:12
такой ну потому что приватизация это все равно переход собственности и честным из государственных частные по законодательству которое должно быть которая бы должна иметь за плечами государства обеспечивающие исполнение этого законодательства но зато не был нас не было государства российского 90 90 четвертом году она не знала государства что такое не знали этого не силовые структуры вышеупомянутые которые с этим ролик не суды для которых это все была
40:43
какая-то марсианская грамота обеспечить законную по настоящему закону и справедливую следуйте передача собственности страна не могла кто за это отвечает я но это же естественно и к сожалению это просто нужно признать теперь можно задать следующий вопрос а можно было сделать лучше ну наверно можно там есть ошибки которые я уж сам вижу а не говорил те же самые чеку инвестиционные фонды эта тактика можно ли было вообще сделать
41:14
справедливо честно красиво ответ нет вот так сделал нельзя именно поэтому я сказал гайдару то что мы процитировали начали передать на горшок ну вот смотрите несправедливо и вы олицетворяете собой эту несправедливость вы есть да вы не готовы увязать как даже поступок господина квачкова как результат этой не строили ну конечно
41:46
конечно конечно я же поэтому сказал что совершенно объяснимо их логика действий это понятно их позиции то какая на суде мы невиновны но мы не виновна не потому что мы не хотели убить убоится она невиновна потому что by чубайса есть долг и честь каждого гражданина нашей страны . вот позиция она вырастает из тех же самых корней но это правду так вот она и есть так сложилось так сложилось моей жизни и страха день как вам с этим живется по разуму
42:18
по-разному но давайте еще раз экран потока я ученый по своей профессии меня вся эта история с нанотехнологиями интересует этот вопрос стоит в том какая часть тех денег которые нам нам технологии было выделено дойдет до реальных физиков которые этим этими нанотехнологиями будут заниматься но у нас все в порядке пока еще скорее нас может критиковать за то что мы медленно
42:50
расходы за то что мы их не туда направили но если не всерьез что те проекты которые уже есть компании те проекты которые ближайшее время рассматриваются они собственно все про что они не просто чтобы дать денег физиком а не про то чтобы помочь физиком результаты их научного труда преобразовать в реальное производство в реальный бизнес и в этом смысле там у нас есть проект на структурированное покрытие для инструментов жаропрочных вместе с н пол
43:23
сатурн в рыбинске и тогда роста что позволяет самую современную технологию кстати разработанными в куча туском институте перевести из лаборатории ученых изобра торе и физиков в цех на завод на производство у меня будет только еще один вопрос xbox папа просто что времени у нас совсем мало есть какой нас корреспондент который выходит на сайт регулярно его зовут егор синий бог вот он пишет в августе 98-го года во время кризиса вы сказали что в условиях
43:53
кризиса власти обязаны лгать чтобы не допустить паники когда еще вам приходилось говорить неправду в государствах интересов я тебя добра вы так и считаете но этого тоже из или осилить чуть-чуть смещенных приоритетов хотя основу для после я очень хорошо помню даже помню что это договорил а если хотите могу ответить на этот вопрос просто прямо пример пожалуйста я или там вы как как зовут господин синий бог зимний богу да вот вы являетесь там вице-премьером правительства российской дело четвертый год у вас если вы помните
44:25
там период расцвета и от пирамид на финансовые всяких этих храмов там дом селенга и так далее выну профессионал профессионал понимаете предмет собирайте данные понимаете что они все через три месяца через полгода через год точно разорятся что это жулики что они воруют деньги при этом количество вкладчиков у каждой из этих структур ну там сейчас помню примерно 400 тысяч до примерно там 3 миллионов по всей стране первые мои действия собирая силовиков ставлю задача дорогие
44:58
друзья это дело взрывное последствия катастрофические немедленно нужно приступать к реальной работе по вскрытию тех преступлений которые менеджментом этих компаний осуществляется все-таки в одно ухо впустили другой выпусти дальше действия из вопросы следует сказать правду затем я была совершенно искренне 1 сказать про молодого до молодого члена правительства но как же нужно выйти к телевизионным камерам списка послушного же обманывают но не делайте то несите то туда свои деньги которых у вас и так то
45:30
немного осталось дальше ну чуть-чуть начинаешь так служить чтоб через этим происходит по нотам разыгрывается все очень просто с момента когда это попало в эфир ты получаешь сотни тысяч людей ринувшись а к приемным пунктом вот этих самых уважаемых компаний дальше ты получаешь понятно они не в состоянии даже если вдруг захотят даже ты получаешь дав куда же ты получаешь драки дальше то получаешь избитых не дай бог раздавленную бабушку до что получаешь полную в полном объеме ответственна за все что произошло сказать правду или не сказать скажите
46:03
вот малевич к счастью мне не нужно этим заниматься понимаем хорошо а перешли к моему любимому марселю пустует его вопрос нику осталось совсем мало времени постарайтесь отвечать коротко чего вы боитесь больше всего не обязательно чтобы это вызвало доверие части пора бы сформулировать аккуратно действие которое сам для себя буду считать позорными кого из ныне
46:42
живущих бы уважаете более всего есть это количество изменишь обычно в мире ну я стал самым уважением отношусь к егору гайдару есть люди за пределами россии которыми тоже отношусь с уважением кого из ныне живущих в и более всего презираете презираю в мире не обязательно в россии ну презрение для меня это то что связано прежде всего с предательством
47:13
да такие люди есть у нас в команде такие было 2 что вы считаете своим главным достижением частную собственность россии какой литературный герой вам ближе всего я не делаю из литературных героев образцов для подражать чем больше всего сожалеете о тех ошибках которые были сделаны и которых мы могли избежать
47:45
что вы считаете своей главный слабости недостаточно обратная связь если вы могли пообщаться с любым человеком который когда-либо жил на свете кто бы это был шок шек если бы дьявол предложил вам вечную в бессмертие и вечную молодость без всяких условий приняли бы в чем-то наколку последние вы оказались перед господом
48:25
богом чтобы ему скажете я не воинствующий атеист это был анатолий борисович чубайс сейчас рекламу я завершу программу в пятницу государственная дума приняла в первом чтении проект поправок как там имеющим отношение к борьбе с терроризмом противодействии терроризму и там идет речь о том в частности чтобы суд присяжных не принимал участие в таких
49:04
делах то есть чтобы когда речь идёт о террористах присяжные не участвовали но не только террористах там идет о том чтобы присяжные также не участвовали когда речь идет на скажем о массовых беспорядках захвате заложников об организации не вооружены незаконных вооруженных формирований а шпионаже на предательстве то есть целом ряде и других областей авторы этой поправки является владимиром
49:36
29 васильев глава думского комитета по безопасности и он аргументировал свою позицию двояко он сказал с одной стороны есть такие у нас республики где до 80 процентов населения связано там сименс семейными типовыми и прочими прочими такими путами и поэтому и по традиции там не за действовать против родственников там нельзя осуждать у родственников и поэтому
50:06
присяжные в этих республиках оправдывают скажем террористов или дают им очень тоска серьезные сроки это первое второе он сказал это то что террористы знают лицо и тихо присяжных и присяжные их бояться это вторая причина я хорошо знаю владимира ильича он бывал не раз в программе времена он не всегда казался чеком взвешенным умным порядочным и честным и вот исходя из
50:37
этого я то что я скажу я надеюсь что он лично слышат ну и может быть не только он вот этих республиках о которых он говорит вот этими связями путами так сказать обязаны simon так выразиться ведь не только присяжные а ведь и судьи и прокуроры они тоже может быть тогда нужно как сделать просто вот такого рода процессы нужно перенести из этих республик в другое место где другие судьи
51:08
другие присяжные другие прокуроры и вроде тогда они будут этой проблемы во вторых все остальное о чем идет речь совсем не дать не имеет отношения к терроризму понимаете там измена родине там шпионаж при чем тут терроризм но почему ты и здесь считает нужным убрать присяжных вот на самом деле я вам хочу сказать почту если развитие демократии и гражданского общества в россии остается приоритетным делом то нужно не только не ограничивает
51:39
суд присяжных его нужно расширять и более того следовал вы добиться того чтобы суд присяжных когда он принимает вердикт обвинительный чтобы все двенадцать человек обязательно так проголосовали они только семь как сегодня у нас с моей точки зрения этот законопроект преднамеренно или нет я не знаю но он они демократичный по своему существу скорее всего он отражает недовольство
52:10
тем что присяжные более справедливый и менее податливой чем иные суди вот такая история

DOWNLOAD SUBTITLES: